Beiträge von e-crissel

    Hier nimmt niemand eine Verteidigungshaltung ein. Und wie du sagtest, berichtet jeder von seinen Erfahrungen und seinen Alltagsbedingungen. Und diese sind natürlich nicht 1:1 auf die Anwendungsbedingungen anderer anwendbar. Jeder muss halt für sich schauen, was er braucht und was er bekommt.

    Mir ging es um die Aussage Betrug im Kontext zum WLTP. Daher auch der Vergleich zum Verbrenner im Stadtverkehr. Und 9-11 Liter Verbrauch auf 100 km sind je nach Fahrzeug, Wetterbedingung und vor allem Topographie sehr wohl möglich. Im Bergischen Land oder in der Eifel geht es immer nur bergauf und bergab. Da sind solche Verbräuche möglich.

    Auch dieses Extrembeispiel sollte verdeutlichen, dass das nichts mit dem WLTP Angaben zu tun hat, genau so wenig, wie der Autobahnverbrauch eines BEV im Winter.

    Wie gesagt, ich empfinde die Wortwahl Betrug hier als nicht angemessen.

    Hier informieren sich bestimmt einige elektrische Neueinsteiger und die sollten den Zusammenhang von WLTP und elektrische Reichweite richtig einordnen können.

    Der WLTP ist wie gesagt ein Testzyklus unter Idealbedingungen auf dem Rollenprüfstand für 30 Minuten auf 23km.

    Und dieser Test dient nur dem Vergleich der Fahrzeuge untereinander.

    Diese Verbräuche können nicht 1:1 auf alle Alltagssituationen angewendet werden, wie dein und mein Beispiel zeigt.

    In meinen Augen ganz klar ja und a) wird es das so nicht geben, besonders beim Diesel nicht und b) wohne ich nicht im Bergischen Land sondern in der Münchner Schotterebene und es ist dort topfeben.

    Was wird es bei a) mit dem Diesel so nicht geben?

    Und b), ja DU wohnst in der Ebene, aber nicht alle. Und du berichtest von deinen Alltagserfahrungen.

    Ich z.B. wohne auch in der Ebene. Und alle meine Verbrenner hatten im Stadtverkehr deutlich mehr verbraucht.

    Und du sprichst von DEINEM Alltag. Wenn du jetzt eine Autobahnfahrt im Winter als deinen Alltag bezeichnest, hat dies nichts mit den Testbedingungen des WLTP zu tun, die auf einem Rollenprüfstand stattfinden und einen Mix aus Stadt, Land und Autobahn simulieren. Und das bei 23°C (Zusatztest bei 14°C).


    Hier mal meine Alltagswerte von meinem EV3.

    - seit Mai 14575km

    - davon mindesten 6000 Autobahnkilometer

    - Ladeverhältnis 75% AC und 25% DC

    - Verbrauch inklusive Ladeverluste 18,36kWh/100km

    - Stromkosten 916,25€

    - macht 6,11€ auf 100km

    Das ist mein Alltag und damit bin ich voll zufrieden.

    Und nebenbei, um dem Thema des Threads gerecht zu werden, plane ich im Winter bei vollem Akku auf der Autobahn mit etwa 350-400km Reichweite (abhängig von den typischen Faktoren). Ist natürlich nur ein Schätzwert.

    Die Reichweitenanzeige im Auto ist aber auch nur ein Schätzwert. Wird nicht ohne Grund allgemein nur als GOM (guess-o-Meter) bezeichnet.

    Damit werde ich einfach nicht glücklich und für den Alltag und es ist einfach so dermaßen weit von der WLTP Reichweite entfernt, da fühlt es sich für mich persönlich schon wie Betrug an.

    ….

    Betrug? Für mich ist das einfache Physik.

    Wenn ein Diesel mit einem (WLTP) Verbrauch von 6 Liter pro 100km angegeben ist und dieser im reinen Stadtverkehr im bergischen Land sich im Winter um die 9-11 Liter auf 100 km gönnt, ist das dann auch Betrug?

    Ich kann verstehen, dass es frustrierend ist mit einem BEV im Winter auf der Autobahn eine deutlich reduzierte Reichweite zu haben, aber das habe ich eben mit einem Verbrenner im reinen Stadtverkehr auch.

    Wie gesagt, für mich ist das einfache Physik.

    Ich würde da niemals von Betrug sprechen.

    Wenn man wirklich die Bremse nutzt, wird dann trotzdem erstmal die Rekuperation zum "bremsen" benutzt und erst kurz vor Stillstand die Bremsanlage?


    Ich versuche das Thema Rekuperation/Bremsen zu verstehen :)

    Genau so ist es. Außer du steigst ordentlich in die Eisen, dann werden auch die Bremsen benutzt.

    Deshalb besser zum Freischleifen der Scheiben den Modus Bremsscheiben reinigen benutzen. Dabei aber Reku auf 0 stellen, sonst rekuperiert der Wagen trotzdem.

    EVdriver

    Der WLTP ist ein kombinierter Testzyklus auf dem Rollenprüfstand, der bei einer Außentemperatur von 23°C absolviert wird.

    Auf der Autobahn mit Dauertempo 130km/h kann kein BEV diesen Wert erreichen und im Winter schon gar nicht.

    Das BEV kann diesen Wert aber sehr wohl im kombinierten Stadt/Land/Autobahnzyklus erreichen oder etwa bei einer Druchschnittsgeschwindigkeit von 80-90km/h.

    Im reinen Stadtverkehr kann die WLTP Angabe des Wagens sogar locker übertroffen werden (bei 23°C Außentemperatur)

    Jetzt zu sagen der Hersteller hält nicht sein 600km Versprechen halte ich für völlig falsch.

    Auch Vergleiche mit irgendwelchen jährlichen Fahrleistungen und Verbräuchen von Verbrenner hinken ziemlich.

    Es ist ja bekannt, dass das BEV in der Stadt seine Stärken ausspielt und der Verbrenner auf der Autobahn.

    Es käme beim Verbrenner ja auch keiner auf die Idee zu fragen, warum der Wagen im Stadtverkehr den WLTP Wert nicht erreicht.

    Ich glaube zwar es wurde schonmal erwähnt, aber zur Sicherheit nochmal.

    Wenn der Wagen per Schlüssel aufgesperrt wird, entriegelt der Stecker die besagten 15s (bei AC).

    Während dieser Zeit pausiert die Ladung, deswegen kann der Stecker ohne Gefahr (besagter Lichtbogen also nicht möglich) gezogen werden.