Leistungsaufnahme Heizung ohne/mit Wärmepumpe

Zitat von hundsbirn

Funktionieren tut der "Ventilblock" am Ende jedoch deutlichst besser als Autos die Batterie- und Motorabwärme in die (Aussen-) Luft blasen um dann den Innenraum aus Batteriestrom zu beheizen.

Das macht ja der EV3 auch nicht. Wenn mir anzeigt wird, dass die Batterie zu warm ist, dann wird der Innenraum trotzdem geheizt, obwohl die Klimaleistung bei 0kW ist. Das heißt die Batteriewärme wird für den Innenraum genutzt. Sobald die Batterie nicht mehr gekühlt werden muss, steigt auch der Aufwand für die Innenraumklima. Hab ich schon so beobachtet.

Wie ist, wenn die Batterie geheizt werden muss, weiß ich nicht. Vermutlich aber nicht so, weil die Heizleistung der Batterieklima nicht gerade gigantisch ist und man diese dann wohl ganz dafür reserviert. Aber das ist nur geraten.

Dass die Batteriabwärme sonst kaum genutzt wird, kann ich mir kaum vorstellen. Kann die Kollegen mal fragen, wie das bei den IDs ist. Würde mich aber wundern wenn nicht.

Man kann sicher annehmen, dass das Tesla-Klimasystem einen guten Job macht, sicher auch effizienter, als der ein oder andere Hersteller, ja.

Zitat von TonicTrinker

Wie ist, wenn die Batterie geheizt werden muss, weiß ich nicht. Vermutlich aber nicht so, weil die Heizleistung der Batterieklima nicht gerade gigantisch ist und man diese dann wohl ganz dafür reserviert. Aber das ist nur geraten.

Ist ein Heizdraht mit konstant um die 4-5kw.

Allerdings: Verbrauchs- oder Reichweitenrelevant ist das eher nicht. Beheizt wird die Batterie nur bei einer Temperatur von <-20 Grad oder wenn wenn man auf dem Weg zu einem Schnelllader ist…

(Das gilt übrigens auch umgekehrt: Die Ladeleistung ist nicht so hoch, dass die Batterie beim DC-Laden regelmaessig gekühlt werden muss…)

Soweit ich weiß hat KIA hier «nur» eine klassische Luft-Luft-Waermepumpe für den Innenraum verbaut. Der einzige Gymmick ist, das durch die Klappen vorne und das Design die Abwärme des Motorraumes mitverwertet werden kann.

Zitat von Ingenpeiling

(Das gilt übrigens auch umgekehrt: Die Ladeleistung ist nicht so hoch, dass die Batterie beim DC-Laden regelmaessig gekühlt werden muss…)

Also ich habe dieses Jahr schon häufiger DC geladen und sobald die Energiemenge nennenswert wurde, so ab 35kWh, würde ich schätzen, ist die Batterie schnell im roten Bereich und muss gekühlt werden. Wenn die Batterie ziemlich leer ist, erreicht sie bei nicht mal 30°C nicht einmal ihre 128kW, weil die Aufnahme schon gedrosselt wird.

Erst wenn die Temperaturen bei 20°C liegen oder am besten noch darunter, schafft das Auto beim Laden auch mal 130kW. Denn dann unterstützt die Außenluft die Kühlung noch stärker.

Meiner Beobachtung nach ist weder die Kühlleistung besonders hoch, noch die maximale Ladeleistung ein Garant für niedrige Temperaturen. Denn sie erwärmt sich auch bei der relativ niedrigen Ladeleistung doch recht flott. Das kann damit zusammenhängen, dass das Batteriedesign und das der Kühlung auch der Prämisse folgen muss, ein preiswertes, kompaktes Fahrzeug auf die Straße zu stellen.

Man muss aber sagen, dass die Batterie mit der Ladedauer in dem Segment auf Stand der Technik ist.

Nun, die Strategie wird nicht nur bei KIA diskutiert.

Es gibt Hersteller, die vom Maximalpeak als zu bewerbenden Fakt weg wollen. Der Stress für die Batteriechemie und Leistungselektronik ist sehr hoch. Die Batterie erwärmt sich so stark, dass die Ladeleistung anschließend signifikant gesenkt werden muss.

Das kontinuierliche Laden mit einer höheren (aber eben nicht maximalen) Leistung erlaubt eine niedrigere thermische Belastung, was schon zu Ladezeiteinsparungen führt.

VAG geht denselben Weg mit dem Tavascan (135kW max) und wohl folgenden Modellen. Man weiß mittlerweile, dass eine Abkehr vom peakorientierten Laden zu leicht kürzeren Ladezeiten führen kann.

Zitat von hundsbirn

Man sagt ja dass neben Reichweite und Ladeinfrastruktur die Ladezeiten einer der Blockierer des Umstiegs bei Reichsbedenkenträgern seien.

Tja, ich hatte kürzlich auch die Diskussion mit einem Verbrennerfahrer. Der meinte, er müsse ja nur 5 Minuten tanken - was natürlich erstmal korrekt ist.

Allerdings ist m.M.n. das 'Nachladeverhalten' nicht mit dem 'Tankverhalten' vergleichbar.

Ich bin sehr offen an die Sache herangegangen- Überrascht hat mich aber dennoch, dass es noch unkomplizierter ist als ich ohnehin annahm. Nach dem Prinzip, ich lade, wenn es geht, wenn es sich lohnt und wenn es günstig ist, brauche ich mir um genug Reichweite keine Gedanken machen.

Das ist aber für viele, die ihr Leben lang nur das Tanken kennen nur schwer vorstellbar. Dass man sich nun auf diese Gruppe einstellen muss ist schon paradox.

Zitat von hundsbirn

Bitte gleich auch fragen wie es mit der Motorwärme ist.

Nein, die wird scheinbar noch nicht genutzt.